Discussioni utente:Wobbuffet92

Benvenuto/a su Pokémon Central Wiki, Wobbuffet92!

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Grazie per l'attenzione e buon editing sul Wiki!

Cruifer (discussioni • contributi) 15:13, 2 lug 2016 (CEST)

Consigli

Ciao, ho visto che hai appena creato una nuova pagina, e vorrei darti un consiglio: quando linki un tipo Pokémon sarebbe meglio usare il Template:T (vedi questa modifica come riferimento). Allo stesso modo per le mosse esiste il Template:M e per le abilità il Template:A. Ovviamente sarebbe meglio che tu li usassi sempre, tieni a mente questa regola! Ciao e buon editing! --Cruifer (discussioni • contributi) 19:45, 6 lug 2016 (CEST)

Ciao! Grazie mille per il suggerimento, modifico subito :) --Wobbuffet 20:00, 6 lug 2016 (CEST)

Un'altra cosa: nelle risposte si indenta con i due punti ( : ), come ho fatto io e come ho corretto nella tua risposta, di modo tale che la lettura risulti più semplice. =) --Cruifer (discussioni • contributi) 20:07, 6 lug 2016 (CEST)

Ancora grazie! Allora già che ci sei ti chiedo una cosa: sai come posso fare per scrivere il testo in grafia più piccola negli elenchi? Ad esempio voglio scrivere Giratina e sotto (in piccolo) forma origine. Come posso fare? :) 20:15, 6 lug 2016 (CEST)

Ok come hai potuto vedere funziona anche l'indentazione multipla (mi ero scordato di dirtelo). Ho aggiunto un 7° parametro dove puoi scrivere quello che ti pare ma più piccolo e senza link. Dimmi se è tutto OK o se c'è da sistemare altro, Cruifer (discussioni • contributi) 20:47, 6 lug 2016 (CEST)

Guarda ti chiedo scusa ma non ho davvero ben capito cosa hai aggiunto! cioè io voglio scrivere nella tabella sotto al nome di un Pokémon negli elenchi :) scusa il disturbo ahaha 20:56, 6 lug 2016 (CEST)

Fatto dimmi se va bene. --Cruifer (discussioni • contributi) 21:20, 6 lug 2016 (CEST)

Ok capito come fare, grazie mille :) --Wobbuffet 21:52, 6 lug 2016 (CEST)

Combinazioni del tipo

Ciao, volevo informarti che le pagine "combinazioni del tipo ...", per quanto ben fatte sia a livello di codice che di contenuti saranno cancellate, in quanto proprongono una ripetizione di quello che già si può trovare nella pagina dei rispettivi tipi. Mi dispiace doverle cancellare perché si vede l'impegno che ci hai messo nel farle, e spero che comprenderai la scelta. Se vuoi contribuire ma non sai cosa fare chiedi pure a me o a un altro amministratore, si vede che sei un utente capace e che saresti in grado di aiutare parecchio :) --チャオバイダニ 13:35, 7 lug 2016 (CEST)

In realtà io mi sono iscritto proprio per creare queste 18 pagine. Credo siano utili infatti suddividono i Pokémon per tipi nella pagina principale invece sono tutti alla rinfusa quindi devi cercare il tipo ad esempio la combinazione acqua/roccia sia nei tipi secondari e principali. Insomma in questo modo si ha uno schema preciso dei Pokémon che si possono avere. Oltretutto proprio ieri ho scoperto una pagina dal nome "Combinazioni esclusive" o roba simile, che però riporta solo le combinazioni uniche e non tutte. La pagina esiste da tipo 2/3 anni. Come mai non è stata cancellata? - Commento non firmato da Wobbuffet92 (discussioni • contributi)

Inoltre vorrei sapere come mai ad esempio Cruifer (che leggo essere Amministratore) non ha ritenuto di doverla cancellare, ma anzi mi ha aiutato. Cioè non credo che desse fastidio a qualcuno e ripeto se già un amministratore aveva ritenuto che potesse andare bene non vedo perché cancellarla. - Commento non firmato da Wobbuffet92 (discussioni • contributi)

Suppongo che la pagina a cui tu ti stavi riferendo è questa: Elenco Pokémon con combinazioni di tipo uniche. Questa pagina esiste proprio perché riporta le combinazioni esclusive, suddivise per generazione. Un elenco di quel tipo non è facilmente trovabile da nessun'altra parte, pertanto quella pagina resterà dov'è. Inoltre ha dei collegamenti in entrata dal template elenchi Pokémon e dalla pagina Elenchi Pokémon stessa. Le tue pagine riproponevano informazioni già presenti nella pagina del tipo, ed erano ridondanti. Inoltre non sono d'accordo che gli elenchi già presenti nelle suddette pagine siano confusi, infatti sono ordinabili oltre che per numero di dex (come vengono presentate di default), anche per tipo. Pertanto nel caso che dicevi tu di Acqua/Roccia basta ordinare per tipo gli elenchi e controllare se sono presenti Pokémon Roccia Acqua nell'altra sezione. Non nego che nelle tue pagine queste informazioni fossero più immediate, ma non è sufficiente a determinare la loro esistenza. Sarebbe stato più sensato se fossero state delle sottopagine delle singole pagine dei tipi, soprattutto per una questione di navigazione: i tuoi elenchi non hanno link in entrata e onestamente non saprei nemmeno dove aggiungerli, come potrebbe un visitatore/utente consultare quelle pagine? I titoli erano troppo lunghi perché qualcuno potesse cercarli autonomamente e il fatto che fossero orfane impediva anche che qualcuno le potesse raggiungere da altre pagine. Cruifer ieri ti ha aiutato a creare le pagine, vero, e ha anche modificato dei template apposta. E ha fatto bene, ha aiutato un nuovo utente nel suo lavoro come megio poteva e credeva. Ieri sera però abbiamo discusso con gli amministratori cosa fare di quelle pagine, visti i motivi riportati sopra e nessuno ha avuto da obiettare sulla loro cancellazione. Mi dispiace che tu ti sia ritenuto offeso da questa decisione e fidati che non era assolutamente nostra intenzione farlo. Dal lavoro svolto ieri si vede che hai delle buone competenze tecniche e hai dimostrato di avere anche un buono spirito di iniziativa. Se non vorrai fare altro sul wiki ci dispiacerà molto, ma penso che la decisione inerente a quelle pagine non sarà modificata. Mi scuso per il ritardo nella risposta, ma è stato annunciato un nuovo Pokémon 3 minuti prima della tua risposta e mi sono occupato di tutti i vari aggiornamenti necessari. --チャオバイダニ 15:31, 7 lug 2016 (CEST)

Per quanto riguarda il ritardo della risposta tranquillo capisco perfettamente (finalmente un veleno/fuoco!). Per il fatto che fossero orfane posso dirti che avrei incluso i link nelle pagine dei vari tipi a lavoro ultimato. Pensavo anche di fare un template dove raccogliere le varie pagine così da facilitare la navigazione da l'una all'altra. Inoltre pure il mio riportava un elenco dei Pokémon con combinazioni uniche ma oltretutto suddivideva il tutto per famiglie. In questo modo si sapeva quali tipi erano esclusivi di famiglie a tre tipi, quale di famiglie a due e quale di Pokémon unici. Ripeto me la prendo a cuore solo perché sono entrato per fare quelle pagine a mio avviso importanti. So bene che c'è altro da fare (come ad esempio aggiornare le pagine riguardanti gli strumenti, insomma oras è uscito da un anno e mezzo e molti strumenti non hanno ancora ne descrizione ne locazioni di dove si trovino nel gioco, infatti appena sono entrato come modifiche per iniziare ho aggiunto locazioni e descrizioni di vari strumenti evolutivi tenuti) però ecco ci tenevo a fare queste pagine. Poi ripeto sei admin sai bene che il problema della pagina orfana si risolve subito. Già che ci siamo vorrei chiederti come mai anche se avevo messo a quale categoria appartenessero, non figuravano nella lista della suddetta categoria. Grazie anticipatamente per la risposta :) Wobbuffet92 15:58, 7 lug 2016 (CEST)

Allora, parto subito col dire che la differenza tra famiglie evolutive da tre tipi/due/senza evoluzioni è veramente irrilevante per le combinazioni di tipo. L'aggiornamento a ROZA è un tasto molto dolente purtroppo e ci siamo organizzati abbastanza male al riguardo, speriamo di riuscire a finire il tutto prima di novembre. Per quanto riguarda il template, poteva essere una bella idea. Continuo a non essere convinto, e sicuramente delle pagine a sé non vanno bene, però penso che ne potremo discutere ulteriormente e vedere se cambiare l'elenco nelle pagine o se fare una sottopagina. Ma, visto che ne voglio discutere con tutti gli admin contemporaneamente (così da scongiurare cambi idea repentini dopo che una decisione finale sia stata presa), le tempistiche si potrebbero dilatare. Per quanto riguarda le categorie, puoi tranquillamente unirti al team di insulti contro la cache del wiki, causa del 90% dei nostri problemi (no, dai, 90 è un po' tanto, ma sa essere abbastanza irritante come cosa). Ti basti sapere che ho iniziato a litigarci prima ancora di diventare admin, quindi parliamo del 2013. Non mi stupirebbe affatto scoprire che tra qualche giorno le categorie presenteranno i link alle pagine, nonostante siano state cancellate nel mentre. L'unico consiglio che ti posso dare al riguardo è di rassegnarti al fatto che le cose non funzionano mai come vorresti tu. Ci riaggiorniamo. --チャオバイダニ 16:59, 7 lug 2016 (CEST)

Ma guarda capisco che ci voglia organizzazione, ma tipo io sono entrato e in un giorno ho già sistemato una pagina degli strumenti e credo in meno di una settimana si possano aggiustare anche le altre. Ormai è pieno di guide quindi è piuttosto semplice. Detto questo credo fosse più utile la mia dell'altra pagina che non fa altro che presentare un elenco confuso. Cioè con le mie pagine venivano trovati immediatamente tutti gli appartenenti ad una combinazione e magari uno poteva chiedersi "mh ma di acqua/elettro c'è solo lanturn e family"? E magari scopriva che c'era anche rotom lavaggio. Tutto qui. Vorrei solo un attimo ritornare su cruiser. Se anche lui avesse pensato che fossero state inutili le pagine non mi avrebbe detto come modificarle, ma mi avrebbe detto "bella pagina fatta bene, però forse dobbiamo cancellarla per questi motivi quindi non perdere tempo a modificarla o a crearne altre (difatti penso sia ovvio che una pagina simile non si crea in 5 minuti ma in un'ora o più"" invece mi ha detto "buon editing!" Quindi credo che magari tu abbia trovato queste pagine inutili e abbia chiesto in chat admin il permesso di cancellarle. Tutto qui. Poi ripeto erano incomplete mancavano ancora 15 tipi (stavo per pubblicare quella sul tipo Acqua quando ho letto il tuo messaggio) quindi è ovvio che avrei inserito i collegamenti principali a lavoro finito. Wobbuffet92 17:15, 7 lug 2016 (CEST)

Be', mi pare ovvio che si vada sempre a maggioranza, Cruifer non ha posto obiezioni forti alla mia richiesta, ma era inizialmente favorevole. D'altro canto mi pare sensato dirti di fermarti prima che tu faccia le altre 15 pagine, se poi sarà deciso che non vanno bene. Penso siamo tutti d'accordo che se ti avessi cancellato le pagine dopo che ci avevi perso su una settimana per farle ti sarebbero girate molto più che adesso. Per quanto riguarda l'elenco confuso, non ho capito a cosa ti riferisci, all'elenco di combinazioni uniche o a quello per tipi? In entrambi i casi non sono d'accordo. La pagina di combinazioni uniche presenta quello che deve fare: un elenco Pokémon con combinazioni di tipo uniche, diviso per generazione. Il visualizzatore/utente se lo può ordinare per tipo o numero e ribadisco che non ci vuole molto a cercare le combinazioni inverse. Passando alle pagine dei tipi, il tuo metodo è molto più dispersivo dell'elenco attualmente presente, quello che tu ritieni essere il punto di forza delle tue pagine in realtà è il suo più grande problema. Alla fine ci si ritroverebbe ad avere 15 sezioni per pagina ognuna contenente una manciata di Pokémon. Certo utile per scoprire che Rotom Lavaggio ha lo stesso tipo di Lanturn ma invertito, tuttavia poco apprezzabile da chi vuole un semplice elenco dei Pokémon per tipo. Resto anche scettico sui collegamenti principali, perché oltre a metterli nelle pagine dei tipi e un eventuale template di collegamento non so proprio dove altro li potresti mettere. Ciò detto, ci tengo anche a precisare che le tue pagine non sono state cestinate e perse per sempre, gli admin possono visualizzare e ripristinare i contenuti delle pagine cancellate in 3 clic. Ah, sistema la firma, deve contenere i link alla pagina utente e alla pagina di discussione utente. --チャオバイダニ 17:55, 7 lug 2016 (CEST)

Essendo che siamo sulla mia pagina non pensavo ci fosse bisogno di linkarla. Inoltre ti pregherei di usare i : così si ha una discussione unica. Detto questo non la trovo affatto dispersiva e con il template che li univa tutti sarebbe stato ancora meglio. La pagina che dicevo essere confusa era quella dei Pokémon con combinazioni uniche per tipo. Cioè sneasel e weavile sono separati da tanti pokemon essendo distanti nel pokedex. Nella mia pagina invece erano insieme appartenendo ala stessa famiglia. Infine vorrei dire che nessuno degli admin si è opposto perché a nessuno importava che questa pagina ci fosse o no non interessava granché ma invece a te dava particolare fastidio e vorrei sapere il perché tutto qui. Ah e sempre parlando della pagina sui tipi unici io fino a ieri manco sapevo esistesse e l'ho trovata per pure caso cercando le mie. Quindi magari anche quella meriterebbe più visibilità. Inoltre (e concludo) puoi inserirle nei template degli elenchi Pokémon. utente:Wobbuffet92 Discussioni utente:Wobbuffet92 18:32, 7 lug 2016 (CEST)

Ah e inoltre io non voglio riportare tutti i pokemon di un tipo (infatti mancano i pur) ma solo le commbinazioni. Così ognuno può controllare e vedere in tranquillità scorrendo la pagina invece che cambiando l'ordine. Poi ripeto 18 pagine in più sulla wiki non capisco davvero che fastidio ti possano dare utente:Wobbuffet92 Discussioni utente:Wobbuffet92 18:32, 7 lug 2016 (CEST)

Sei gentilmente pregato di ripristinare la firma originale, quella che usi adesso è confusionaria. Inoltre, non ti pare esagerato dire ad un burocrate come usare le indentazioni su una pagina di discussione? :) Non faccio ulteriori rientranze perché questa sezione sarà costituita da parecchie risposte, ognuna di una certa rilevanza, se facessi una nuova indentazione con ogni rientranza questa risposta inizierebbe da metà pagina, cosa abbastanza ridicola. Si tratta di punti di vista, il punto di vista di chi amministra il wiki dal 2010 (e non parlo di me quindi, perché nonostante quello che pensi tu non sono l'unico ad essere contrario), vale di più di quello di chi è iscritto da un mese se non ti dispiace, comunque la cosa è ancora ai voti. Sneasel e Weavile sono distanti secondo l'elenco per numero di dex, se imposti quello per tipo si avvicinano. Inoltre, non si tratta della tua pagina, ma si tratta di una delle tue pagine, in una delle sezioni. Il problema di fondo resta la frammentazione delle informazioni che non le rendono facilmente fruibili. La pagina non mi dà fastidio, semplicemente trovo che la tua sia fatica sprecata in qualcosa che non mi convince appieno per tutti i motivi che ti ho già esposto. Definisci il termine "maggiore visibilità" e dimmi come fare a renderla più visibile, la gente che si lamenta che questo non va e quello non va senza proporre alternative risulta irritante alla lunga. Quella pagina è raggiungibile come deve essere dagli elenchi, non avrebbe senso inserirla altrove. E no, se mai si faranno, non metto 18 link a pagine sostanzialmente uguali nel template elenco Pokémon, al massimo metto il link ad una categoria che le contiene tutte, anche perché quello che proponi tu non è un elenco, ma una lunga serie di segmenti spezzettati, in quelle pagine ci sono più sezioni degli elementi medi per sezioni, rendendo il termine "elenco" poco appropriato alla pagina stessa. --チャオバイダニ 19:07, 7 lug 2016 (CEST)

Capito, ma se io voglio sprecare il mio tempo così non capisco che fastidio possa recare a te. Inoltre non trovo la cosa frammentaria ma piuttosto utile. Te l'ho detto avrei creato un template apposito e linkato le pagine nei punti giusti. E poi quello che non concepisco è che c'è tanto lavoro da fare (si mi riferisco alle modifiche per oras) e perdete tempo a considerare un elenco. Che fastidio vi da? Cioè aumenta pure il numero di pagine wiki. Io mi sono iscritto perché volevo un elenco simile e me lo sono fatto. A voi non costa niente e non viene fatica. E ripeto la tua pagina (scommetto l'hai creata te quella sui tipi unici) devi andarla a cercare col binocolo quindi non è tanto diversa dalle mie. Come fare ad aumentare la visibilità della tua pagina è un problema tuo non mio. Inoltre la mia pagina non si chiamava elenco ma combinazioni. utente:Wobbuffet92 19:16, 7 lug 2016 (CEST)

Visto che tra admin non siamo giunti a nessuna conclusione abbiamo interpellato gika stesso (sentiti onorato, non prende decisioni inerenti ai contenuti da che ho memoria sul sito), che ha detto che le pagine sono inutili in quanto frammentarie, inoltre, poiché non potranno essere aggiornate automaticamente, saranno destinate ad essere abbandonate a loro stesse (prima che ti lamenti al riguardo, un utente iscritto da 10 giorni non è affidabile sul lungo termine, qualunque cosa tu possa dire). Peraltro, la pagina sui tipi unici è stata creata il 20 settembre 2010 da Matteo37, ovvero due anni prima che mi iscrivessi. Sempre per tua informazione, è stata copiata da Bulba, ed è presente pure sul wiki tedesco, giapponese e cinese. Inoltre, non sono decisamente il tipo che tiene da conto ogni suo contributo fatto, ho dimenticato la maggior parte del lavoro che ho svolto, e anzi, in molti casi le modifiche che ho fatto sono state caricate da Maze per motivi tecnici, anche se avrei potuto farlo io volendo, non mi venire ad accusare che ti saboto la pagina perché voglio che tutti guardino il mio lavoro e basta, perché è una cosa ridicola. Inoltre no, non devi andare a cercarla con il binocolo, si trova esattamente dove dovrebbe essere. Avevi detto che ti saresti preso cura della pagina tu, quindi era problema tuo. Ho risposto punto per punto per completezza perché non volevo credessi che avessi ignorato il tuo messaggio, ma la questione è ufficialmente chiusa, le pagine non si fanno.--チャオバイダニ 14:52, 13 lug 2016 (CEST)

Ti rispondo solo ora perché pensavo non rispondessi più e quindi avevo deciso di non entrare più, ma oggi per curiosità ho controllato. Vorrei solo rispondere al fatto delle pagine abbandonate a se stesse. Hai perfettamente ragione a dire che su un utente iscritto da 10 giorni non si può fare affidamento, ma se leggi ho scritto più volte di essermi registrato per creare proprio queste pagine. Inoltre ho discusso per giorni con te per ottenere il riconoscimento di esse, quindi è più che ovvio che delle pagine me ne curerei personalmente. Cioè non credo ci voglia una scienza a capirlo, insomma quale essere umano si fa un account apposta per creare 18 pagine (che richiedono un lavoro di ore), litiga con un amministratore per poterle mantenere sul sito e poi le abbandona? Cioè dai almeno su questo penso non ci possano essere dubbi è solamente logica. Per il resto ok se il capo ha deciso che non si faranno, non si faranno. Io ho scoperto solo lunedì mattina che non posso cancellarmi dalla wikia altrimenti lo avrei fatto. Ti dico che diventerò inattivo in quanto non me la sento di modificare altre pagine visto che l'unica cosa a cui tenevo non posso farla (non che avrei fatto questa roba e poi stop eh), ma preferisco così. Buon proseguimento --Wobbuffet92 (discussioni • contributi) 10:23, 14 lug 2016 (CEST)

Ok, bene, le fai ora e le aggiorni fino all'uscita di Sole e Luna. E poi? Davvero pensi di essere credibile dicendo che fra 3/4 anni torneresti di sicuro per aggiornarle con la nuova generazione? In ogni caso, sarò sincero, ma non sentiremo la tua mancanza, un neo iscritto che si mette a fare pseudo minacce agli amministratori perché o si fa quello che voglio io o me ne vado è molto irritante. Tutti sono utili e sono invitati a contribuire alla community, ma nessuno è indispensabile, in particolare chi detiene un comportamento estremamente infantile e non accetta di prendere in considerazione punti di vista differenti dal proprio, punti di vista di gente che lavora su questo sito dalla sua fondazione. E comunque non siamo una wikia, siamo un wiki che gira su un circuito indipendente senza lo spam massiccio di pubblicità che c'è su quei sitacci. Se cresci e vuoi tornare ti accoglieremo a braccia aperte, fino ad allora, arrivederci ^^ --チャオバイダニ 11:12, 14 lug 2016 (CEST)

Ma non sto minacciando nessuno! Detto questo non è che farei la pagine e sparirei anzi contribuirei. E si tornerei anche fra 10 anni ad aggiornare. Non mi conosci non sai come sono fatto e sappi che se creo un casino simile vuol dire che ci tengo alla cosa! Solamente non mi interessa contribuire se non posso fare la cosa per cui mi sono iscritto tutto qui. Buon lavoro! --Wobbuffet92 (discussioni • contributi) 13:24, 14 lug 2016 (CEST)

Davvero pensi di essere il primo utente in 8 anni di storia del wiki che appena iscritto sembra destinato a diventare il pilastro del sito per il prossimo secolo? Sai quanti utenti attivi nei tempi di XY sono attivi anche adesso che stanno uscendo Sole e Luna? 10 esagerando. Non dico che tu ora non abbia entusiasmo e non voglia contribuire, sto dicendo che quando si parla di anni di distanza, le promesse non hanno valore. Io mi sono iscritto per scrivere le pagine sulle sigle giapponesi dell'anime. Ne ho fatte 5 credo prima di passare a tutt'altro. Vorrei crearle, sì, ma c'è sempre qualcosa di più importante da fare. E se consideri che le so tutte a memoria e che le ho tutte sul mio lettore mp3, penso che fossi anche più determinato di te. No, non ti conosco, ma ho visto parecchia gente iscriversi per fare i progettoni e abbandonare prima ancora di iniziare, e sono il 95% degli utenti. Felice di sbagliarmi se fosse il tuo caso. E piantala ti prego di ribadire il tuo infantilismo, continuare a pretendere che si faccia tutto quello che vuoi tu e solo quello che vuoi tu altrimenti non fai nulla ti rende particolarmente ridicolo, soprattutto se sei un 92.--チャオバイダニ 15:06, 14 lug 2016 (CEST)

Ok basta, la cosa sta degenerando. È stato deciso di non fare quelle pagine, mi dispiace per il tuo lavoro ma così è. Se vuoi continuare a contribuire in altro modo ne saremmo felici, altrimenti grazie comunque per averci provato. Chiudiamo qui la discussione.--★Franky7★What's up?! 17:10, 14 lug 2016 (CEST)

Ma chi ha parlato di essere un pilastro! Si tratta di pura logica, nessun essere umano farebbe un casino simile per una cosa che poi abbandonerebbe. E non mi sento ridicolo, solo che ero entrato qui per un motivo, quindi non mi interessa fare altro. A proposito di cose importanti me la spiegate na cosa da utente che non ne capisce nulla? Come mai dopo più di 2 anni e mezzo non esistono ancora sprite mobili dei Pokémon di sesta generazione? Non è una critica badate bene, ma solo una domanda da parte di uno che passa molto tempo sulla wiki. (discussioni • contributi) 19:51, 14 lug 2016 (CEST)