Discussione:Hero

Template con i link non perfetti

Sarebbe possibile realizzare un template per indicare i link dei vari Pokémon con cui il warlord si può legare? Per esempio, nel caso di questa voce non vedremmo solo le Eeveeluzioni e Arceus, ma anche gli altri per cui il link non è perfetto.

Sarebbe una cosa carina, perché Bulbapedia non la ha, ma Veekun sì, ed è molto comoda nelle fasi iniziali del gioco. --Marcodpat (discussioni) 15:07, 18 ott 2023 (CEST)

Ho visto che Bulba l'altro giorno ci stava lavorando. Va bene qualcosa simile a quello che hanno ora? -- Stygian _{(discussioni)} 20:48, 11 giu 2024 (CEST)

Ah, sì: mi sembra ottimo! Non so se fare anche da noi la tabella dei link inottenibili (tipo i leggendari o altri Pokémon particolari): secondo me possiamo fare in modo che se un Pokémon non è nella tabella di quelli ottenibili, di conseguenza è inottenibile. Però per il resto va bene pari pari.

Bisognerebbe decidere se tradurre o meno i nomi delle mosse, dato che gli equivalenti italiani esistono (sono mosse normalissime) ma il gioco è solo in inglese. Non so bene quale sia la policy in questo caso. Giusto perchè siamo in tema: trovo un po' antiestetico lasciare fuori dal template:Warlord il metodo evolutivo: per esempio, in questa voce Raggiunge il Rank II automaticamente durante The Legend of Ransei starebbe meglio in una sezione apposita del template che gli sta immediatamente sopra (tipo una finestrella ulteriore sotto i Pokémon), piuttosto che come elemento di un elenco puntato. --Marcodpat (discussioni) 09:04, 12 giu 2024 (CEST)

Se i nomi delle mosse esistono in italiano, possono rimanere in italiano, questo perché abbiamo una traduzione ufficiale, appunto. Il resto dei nomi invece (Warlord, Warrior, ecc.) rimane in inglese visto che il gioco si è fermato alla localizzazione inglese. Probabilmente anche i nomi delle "statistiche" del Warlord devono rimanere inglesi se sono quelle presenti nel gioco (non faccio una partita a Conquest da troppi anni per ricordarmelo).

Nel test che sto facendo per il restyling del template Warlord ho aggiunto una parte dedicata al metodo evolutivo come mi hai chiesto tu. Il resto lo vedo nei prossimi giorni. -- Stygian _{(discussioni)} 14:56, 12 giu 2024 (CEST)

Grazie mille. Ho creato la voce di Oichi, e, nel farlo, mi sono venute in mente alcune proposte/suggerimenti

• La sezione "Pokémon Predefinito" dovrebbe diventare "Pokémon predefiniti", dato che spesso sono più di uno. Inoltre, non mi piace molto la soluzione usata da Bulbapedia: dovremmo ripetere 9 volte "Jigglypuff" e sarebbe inutilmente lungo. Nè mi convince la nostra attuale, che richiede tanti "quadrati" quante le categorie di storie in cui il personaggio compare. Più sotto propongo una soluzione
• La sezione "Profilo" non potrebbe diventare un parametro di Template:WarlordInfobox? E' vero, è un po' lunghetta, ma si potrebbe fare come ultima sezione del template e suddividerla in due parametri: il testo in inglese e la sua traduzione in italiano. In fin dei conti è una specie di presentazione sintetica e "ufficiale" del personaggio, non ha granchè senso piazzarla in fondo alla voce.
• Il Template:Warlords attualmente non prevede parametri, però nella voce Yukimura è indicato "fuoco" come parametro. Andrebbe modificato il template o va bene che sia sempre verde? P.S.: in passato avevo suggerito di mofificare il template per renderlo un po' più efficace, non necessariamente sulla base di quello inglese.

Per quanto riguarda la sezione Pokémon predefinito creerei un quadretto (non una tabella) di questo genere:

• Nome del Pokémon 1
• Immagine del Pokémon 1 (volendo potrebbe essere "PCP999.png", ovvero lo sprite grande di Conquest)
• Lista di tutte le storie in cui il Pokémon 1 è il Pokémon predefinito

SEPARAZIONE (ovvero nuovo riquadro a fianco)

• Nome del Pokémon 2
• Immagine del Pokémon 2
• Lista di tutte le storie in cui il Pokémon 2 è il Pokémon predefinito
• E così via (credo che Nobunaga sia l'unico ad avere 5 Pokémon predefiniti, di cui due diversi nella stessa storia)

Poi andrebbero gestite le storie in cui il Warlord in questione NON compare. Però non mi vengono in mente grandi idee per il momento. --Marcodpat (discussioni) 09:34, 14 giu 2024 (CEST)

Allora, parto subito dal dirti che penso tu abbia mano libera per gestire questo tipo di articoli perché probabilmente sei l'unico qua dentro che è attualmente informato su Pokémon Conquest.

• Va bene per la sezione "Pokémon predefiniti", non serve nemmeno che me lo chiedi.
• La sezione "Profilo" può essere inserita nell'infobox volendo, ma bisogna vedere qual è il caso più lungo presente in-game per avere una conferma.
• Intanto ho messo la possibilità di cambiare i due colori nel template Warlords, in futuro vedo di aggiornarlo come dici tu.

Per i Pokémon predefiniti con "quadretto" intendi una cosa come quella fatta con il template Warlord, ma i "quadretti" sono tutti affiancati tra loro? Esiste un'immagine per ogni Pokémon predefinito esiste, sì? Anche qui mi servono casistiche varie: quanti Pokémon predefiniti può avere un singolo personaggio (confermi che sono 5?)? Inoltre non ti assicuro che i parametri rimarranno uguali a quelli di Bulba (faccio sempre in modo che i parametri rimangano invariati per comodità dell'utenza). -- Stygian _{(discussioni)} 14:50, 14 giu 2024 (CEST)

Aggiungo che non serve che segui alla lettera ciò che c'è in Hero e Yukimura, sono articoli creati quasi dieci anni fa. Se ci sono cose che non ti convincono cambiale (io non mi ci voglio mettere, ti aiuterò solo con i template o a darti delle dritte se me le chiederai). -- Stygian _{(discussioni)} 15:02, 14 giu 2024 (CEST)

Ok, allora:

• In questa sandbox ho tirato giù tutte le descrizioni, adesso inizio a tradurle, tanto servirà prima o poi
• Sì, abbiamo tutte le immagini dei Pokémon di Conquest, quindi l'immagine ci sarà sempre.
• Sì, i Pokémon predefiniti sono massimo cinque. Famo così, provo a portarmi avanti con le voci di Conquest e poi mi faccio venire un'idea.

--Marcodpat (discussioni) 16:14, 14 giu 2024 (CEST)

Allora, ho avuto dei problemi con il template della sezione Collegamenti che, tra l'altro, non dovrebbe chiamarsi "Links"? Penso che ai tempi sia stato tradotto. Tornando al template, purtroppo è pressoché impossibile fare una tabella stile Bulbapedia, quindi ho dovuto rifarlo e adattarlo un po' con dei box. Il risultato non è male secondo me e lo staff, ma allunga di molto l'articolo, per questo l'ho messo sotto collapse; da mobile non è visibile quindi devi scorrerti tutti i Pokémon comunque (sarebbe successo anche con la tabella stile Bulbapedia), ma almeno da desktop puoi evitarlo. È probabile che nei prossimi giorni lo modifichi ancora un po', per vedere come gestire bene tutti gli spazi, magari man mano che viene utilizzato nei vari articoli, giusto per vedere se ci sono casi strani. Non credo di voler modificarlo ulteriormente perché non saprei come farlo diversamente (e non ho tutte queste competenze), spero ti vada bene. Ah, procederò ad aaggiungerci anche i manuali, non sono cambiati i parametri, ma alcuni non sono necessari rispetto a l'equivalente di Bulbapedia.
Nei prossimi giorni procederò con gli altri template che dovrebbero essere più semplici di quest'ultimo. -- Stygian _{(discussioni)} 17:51, 21 giu 2024 (CEST)

PS mi servirebbe anche una traduzione del "footer" del template che per ora ho lasciato in inglese e che abbiamo messo in cima al template per mantenere lo stile degli altri template nel wiki (gli utenti non lo leggono mai se sta in fondo). -- Stygian _{(discussioni)} 18:05, 21 giu 2024 (CEST)

Per quanto riguarda le traduzioni credo sia una questione di convenzioni. Bisognerebbe decidere quali termini tradurre e quali no. Gallery, Link, Perfect Link, le varie strutture all'interno dei regni (perché poi saranno da fare anche quelle) sono da lasciare così oppure no? A voi l'ardua sentenza.

Se c'è bisogno, fai pure con calma con il template (tanto io devo ancora tradurre le citazioni di tutti i personaggi). Appena ti sembra pronto mettine pure uno in una delle sezioni "Collegamenti" (o "Link", a sentimento) di un Warlord qualsiasi e io procederò con gli altri fatti fino a quel momento. Così puoi risparmiarti i manuali, che tanto diventerebbero di fatto inutili una volta finita l'ultima voce.

Giusto una cosa, si potrebbe avere un template che sostituisca il link alla sezione della voce "Elenco delle storie di Pokémon Conquest"? Farebbe molto comodo in questo genere di voci. Marcodpat (discussioni) 18:43, 21 giu 2024 (CEST)

Ho parlato in staff riguardo a come gestire i termini. Per le linee guida del wiki si sapeva già che non andava tradotto nulla che non fosse già presente in altri giochi (tipo le mosse o le statistiche normali), invece, per altre cose specifiche (link, Warlord, Warrior, Perfect Link, Charisma, Energy, ecc.) sono da tenere in inglese. Giusto per chiarire, perché per me non era chiaro: non è possibile scrivere cose come "linkare", "linkato", ecc., si preferisce "effettuato/conseguito un link" o simili. Non l'ho visto in giro, ma io ho avuto questo dubbio, quindi lo dico pure a te.

No, sono unx di quellx che i manuali devono essere fatti, sono utili sia per gli utenti che per gli admin. Comunque sia, come hai visto, ho fatto tutto. Procederò con i miei tempi con gli altri template.

Per quei casi c'è già il template DL teoricamente... So che è lungo il titolo e ho visto che viene utilizzato spesso nell'articolo, ma credo possa bastare. -- Stygian _{(discussioni)} 14:31, 22 giu 2024 (CEST)

Ok, ho visto, grazie mille. Adesso ho riadattato tutte le tabelle di tutti i Warlord e creerò le voci poco per volta (non ho finito di tradurre tutto, anzi). Però bisognerebbe anche capire se "Link" vada messo in maiuscolo o in minuscolo. Inoltre, se linkare non si può usare, andrebbe corretta l'intestazione del Template:WarlordLinkTableRow/entry che riporta "Link diretto" significa linkarsi a quell'esatto Pokémon allo stato selvatico invece di farlo evolvere. --Marcodpat (discussioni) 14:48, 22 giu 2024 (CEST)

Ho cercato nei dump di Conquest e "linK" viene scritto in minuscolo, mentre "Perfect Link" in maiuscolo. Grazie per la segnalazione del template WarlordLinkTableRow, ho corretto! -- Stygian _{(discussioni)} 20:21, 22 giu 2024 (CEST)